Hallo,aus gegebenem Anlaß und weil es mir schlaflose Nächte bereitet, folgender Versuch einer unverfänglichen Frage. ;-)
Stellt euch vor ihr hättet eine mehrmonatige Ausbildung zum QM-Techniker, sowie unzählige
Weiterbildungsmaßnahmen durchlebt.
Ihr habt langjährige Erfahrung im QM-Wesen, führt Audits durch und reportiert alle relevanten Quali-Zahlen von Ausschuß bis Prozeßfähigkeit.
Würdet ihr für 2500.- brutto den Hintern aus dem Bett heben ?
WICHTIG !!
Mit dieser Frage will ich weder politisieren, noch eure Gehälter wissen oder gar eine Lawine lostreten.
Ich möchte lediglich ein Gefühl dafür bekommen, was deutschlandweit im QM-Wesen als "angemessen" erachtet wird.
Ist die genannte Summe:
-viel zu wenig,
-zu wenig
-genau richtig
-zuviel
-vieeeeel zu viel ;-))
Bin auch nicht böse, wenn der Beitrag unbeantwortet bleibt oder aus pietätsgründen gelöscht wird.
Gruß
Harald
Antworten:
Hallo Harald!
Da fehlen noch ein paar Info´s!
Welche Gegend? Wie groß ist die Firma! Führungsverantwortung etc. etc.
Beispiel: Bei einer ähnlichen Umfrage vor ca. 2 Jahren kam es zu folgendem Ergebnis:
Gehälter in der QS zwischen 35.000? - 160.000? p.a.
Im Nachhinein stellte sich heraus das dieses hohe Gehlat ein ausreißer war. Der Kandidat hatte einen Dr. Titel, führte in einem großen Konzern fast 200 Leute an verschiedenen Standorten etc. etc.
Aber das Ergebnis einer "Umfrage" würde hier wohl jeden Interessieren.
Gruß
Michael
Hallo Harald,
Michael hat vollkommen recht, aber in der derzeitigen Wirtschaftslage wird überall gespart, nur nicht an den Managergehältern.
QM-QS usw. ist teilweise nur noch ein Kostenfaktor. Selbst den großen Firmen ist es egal ob eine Firma Zertifiziert ist oder nicht. Beim Einkauf zählt nur noch der Preis und die Qualität bleibt auf der Strecke.
Die Praxis zeig dies sehr deutlich.
Gruss
hschl
Hmpf... ;-))
schon klar, dass QM-Abteilungen grundsätzlich als "Nicht-wertschöpfende Abteilung" diffamiert werden.
Solange die Qualität dem Preis untergeordnet wird, kämpft man im QM-Wesen mit stumpfen Waffen. 5-stellige ppm ? Egal, Hauptsache billig.
Man sieht aber z.B. in der Autoindustrie anhand der enormen Anzahl von Rückrufaktionen deutlich, dass alles seinen Preis hat. Was man am Material spart, legt man laut Taguchi im Schadensfall beim Kunden ja 100fach drauf. Wobei das Management diese Kosten natürlich nicht zu Lasten des Einkaufes legt. (Wer bildet eigentlich solche Manager aus?)
Nunja...ich wollte eine Politisierung des Beitrages eigentlich vermeiden ;-))
Dazu könnte man einen eigenen Thread aufmachen.
Die p.a. Zahlen, die Michael gepostet hat, haben mir meine Frage ja auch schon gut beantwortet.
Danke dafür.
Gruß
Harald
Hallo nochmal!
Aktuell bewegen sich QM Gehälter so zwischen 35.000? und 60.000? p.a. Aber was Du konkret fordern kannst, mußt Du schon selber rausfinden. Oder aber so viele Infos wie möglich hier posten und auf gute Antworten hoffen.
Gruß
Michael
PS: Daten stammen aus 2 Umfragen aus 2005
Und dann gib am besten nen Jahresgehalt an, 2500 EUR brutto sagt nur die Hälfte, bei 12, 13 oder 14 Gehältern ?
Und gibt es nen variablen Anteil zusätzlich und/oder sonstige Boni ?
Hi,
für alle, die gerne hier in die Beantwortung einsteigen wollen oder würden, schlage ich folgenden Ablauf zur vereinfachten Übersicht vor.
Angaben zu:
Branche:
Mitarbeiterzahl:
Verantwortung für?? Mitarbeiter:
Ausbildungen zum:
Q-Assistent:
Q-Manager:
Q-Auditor:
Studium:
Meister:
Techniker:
Jahre Berufserfahrung:
Firmen PKW:
Monatsstunden:
Gehalt:
Natürlich alles nur, wenn Ihr wollt.
Was haltet Ihr davon?
Mann...ihr wollt's aber genau wissen ;-))
Sagen wir mal. Zulieferer Autoindustrie für ein Volumenmodell der unteren Mittelklasse .
Etwa 160 Mitarbeiter, davon 4 in der QS.
Verantwortung für einen Mitarbeiter, Ausbildung zum QM-Techniker und TÜV-zert. Prozessauditor. Auditdurchführung auch in ausländischen Werken. 10 Jahre Berufserfahrung. Statistiken, Prüfberichte.
Als Weihnachts-/Urlaubsgeld gibt es einen Apfel und ein Ei, keine zusätzlichen Boni. Kein Firmenwagen.
Gruß
Harald
Also rein aus Geldsicht (also ohne den Faktor: ich werde arbeitslos und brauche das Geld)würde ich sagen das die Bezahlung 2500 EUR/Monat verdammt niedrig ist.
Allerdings arbeitet ein Kumpel, Diplom-Architekt, Frau und 4 Kinder, als Fahrer nachts für ca. 1700 EUR brutto weil er nix anderes findet; von der Sicht aus sind 2500 EUR ne Masse Geld.
Just my 2 cents
Hi,
na dann....werd ich deinen ersten Satz ungekürzt an meinen Chef weiterleiten ;-))
Legt man Michaels Angaben zugrunde, kann mich mein Chef auskontern. Argument: Du hast weniger als 35.000 p.a. und ich hab mehr als 60.000 p.a.
Also können wir keine Abt. QM sein.
Gruß
Harald
Hallo Herald E,
nach Deinen Angaben könnte ich pers. die Gehaltshöhe leider nicht bewerten. Mir fehlen dazu noch ein paar weitere Angaben.
Welche Turnaround habt ihr?
Welches Bundesland/Region?
Wie ist die Persverantw. definiert (fachlich od. auch disziplinarisch)?
Hast Du für QM Budgetverantwortung?
Undsoweiter......
Es ist nicht einfach, die Gehaltsstrukturen zu bewerten. Wenn man z.B. mehrere Funktionen innehat, dann wird daraus schon wieder ein ganz anderes Paar Schuhe.
Ich empfehle deshalb lieber die entsprechenden Gehaltschecks abzufragen, da bekommt man schon eine entspr. Hausnummer.
Nicht den Kopf hängen lassen!
IsoMan
Hallo Harald,
isch hanns kumme gesiehn ;-)
-viel zu wenig,
-zu wenig
-genau richtig
-zuviel
-vieeeeel zu viel ;-))
Meine Meinung dazu:
Ein Jeder muß sich so teuer wie nur möglich verkaufen!
Wenn man realistisch seine Erfahrungen = Alter, Fähigkeiten,Tätigkeiten und Verantwortung einschätzt, das ganze ins Verhältnis mit der Betriebsgröße und -branche setzt, das ganze gegen das Risiko minimiert, durch überzogene Forderungen den Job zu verlieren, dann findet man auch ein realistisches Gehalt.
Klar, die Zeiten sind hart und jedes Unternehmen will sparen und "preiswerte" QM-ler haben.
Es gibt mittlerweile auch Unternehmen, die auf das hohe, biologische Alter nicht so viel Wert legen und sich die Erfahrungen etwas kosten lassen. In einem solchen Unternehmen bin ich gelandet und ich muss sagen, ich verdiene gerechtes Geld. Natürlich könnte es immer noch etwas mehr sein! Dafür ist mir der Preis jedoch in Hinblick auf meine Gesundheit zu hoch.
9-10 Stunden/Tag + 2 Std. Fahrt sind schon sind genug für einen 54-jährigen.
Jedoch 2500.- oder 33.000/Jahr sind schon relativ flach, wenn ein Arbeitsloser ohne anstrengende Arbeit schon ca. 22.000 bekommt. ENDE!
Gute Zeit!
Qualyman - Qualitäter aus Überzeugung !
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Liebe Mitstreiter,
ich bin der gleichen Meinung. EUR 2500.- p.M. ist einfach zu wenig - alleine schon wegen der Verantwortung und dem ganzen Spezialwissen. Ich (40 J.) arbeite im mittleren Q-Management eines Konzerns und liege über EUR 60000.- p.a.
Gruß
Ich sehe es auch so, dass 2.500? relativ wenig ist.
Wenn ich auf das Geld angewiesen wäre, würde ich auf jeden Fall meinen Hintern bewegen - mach ich sowieso ;)
Aber was soll's, wenn Du in Deinem Betrieb nicht mit Deinen Forderungen durchkommst, dann geh auf die Suche nach einem anderen Job.
Vielleicht wunderst Du Dich dann - vielleicht wirst Du aber auch glücklicher.
Die Arbeitslosendiskussion (22.000? ohne Anstrengung) möchte ich nicht weiter kommentieren.
Viel Glück
also ich hab da einen Kollegen... der macht nix anderes als ein bisschen Prüfmittelüberwachung (ca 100 Messmittel), arbeitet in NRW, 40 Jahre alt, jeden Tag genau 7,5 h, 13. Monatsgehalt...
... der verdient 2500,- EU ---- so einen Job hätt ich auch schon gerne fürs Geld...
Gruss aus dem nasskalten Haan
HPH
Hallo!
Ich möchte mal eine Lanze für Arbeitslose brechen.
Jemand der 4000? brutte erhält, hat bei Steuerklase 3 ca. 2560? netto. Als Arbeitsloser erhält er zwischen 60% und 67% vom letzten Nettolohn.
Das sind im Monat zwischen 1536? und 1715? oder im Jahr zwischen 18432? und 20580?.
Dafür hat er vorher gearbeitet. Also was ist daran auszusetzen?
Gruß
Michael
Hallo erstmal,
sorry, ich wollte absolut nichts gegen Arbeitslose schreiben!
Das Schicksal der 5 Mio Arbeitslosen ist mit allzu gut bekannt.
Was ich zum Ausdruck bringen wollte: ? 2500.- für einen Q-ler mit Qualifikation, Verantwortung und mit täglich neuen Herausforderungen, ist einfach zu wenig und kommt schon in die Nähe eines Arbeitslosengeldes!!
Gute Zeit!
Qualyman - Qualitäter aus Überzeugung !
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Vielen Dank liebe Leut,
ihr habt mir nen guten Einblick verschafft.
Selbst wenn die Zeiten hart sind, sollte man sich nicht unter Wert verkaufen. Wenn sich das Firmenoberhaupt zu Weihnachten den zweiten Maybach vor die Haustür stellt, kann die Not ja nicht so groß sein.
Auch wenn man das der gemeinen Belegschaft in den Niederungen der Arbeit in schöner Regelmäßigkeit proklamiert und dortige Lohnerhöhungen das Ende der Welt -oder noch schlimmer, das Ende der Firma- bedeuten würden.
Jedenfalls sind die ersten Bewerbungen raus, erste Kontakte geknüpft.
Im nahen Luxemburg sind gut ausgebildete Qualitäter Mangelware.
Drückt mir die Daumen.
Dann sitz ich zwar, genau wie qualiyman, jeden Tag knappe zwei Stunden im Auto....
aber, es lohnt sich hinsichtlich Arbeitsbedingungen, Nettogehalt und Rente.
Die lassen sich echt nicht lumpen ;-))
diegrenzgaenger punkt lu
Gruß
Harald
Hi Harald,
so wie Du es jetzt vorhast, ist genau der richtige Weg: love it, change it or leave it !
Auf alle Fälle drück ich Dir die Daumen und wünsche Dir viel Erfolg und auch Glück, dass Du den richtigen Job findest.
Gute Zeit!
Qualyman - Qualitäter aus Überzeugung !
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Hallo,
das kann ich auch nur gut finden. Man sollte sich nicht das Fell über die Ohren ziehen lassen :-) Viel Glück wünsche ich.
Gruß,
Thomas
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